[Боби]

Добре де.
Как може, толкова много да ненавиждаш откривателя на Кимих? http://bayern-bulgaria.net/forum//public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

Това отричане на Гуардиола не мога да си го обясня.
Първо довърши завета на Дон Юп на домашна сцена.Тук много се разлигавихме, но нека върнем малко лентата назад-Борусия Дортмунд така ни шибаше,че Пиер Уудман може да им завиди.Хайнкес ги почна 2012/13 след това Пеп ги доунищожи.
Какво сега.Лично сме му обидени за Европа ли?Клуб на 118 години,печелил 5 пъти ШЛ/КЕШ , а ние го заплюхме и му се разсърдихме за цял живот ,че 1/2 стигахме по дефолт.Е...Не играхме финал.И си тръгна.Което беше правилно.Ама аз за какво да го плюя сега.Където отиде ,човека печели.Разбира туй-онуй значи.
Колко треньори е имал Байерн?Само четирима ли да тачим заради ушатите?

Мнението беше редактирано от Боби: 12 March 2018 - 20:34

[Super_Super_Bayern]

Добре де, като е такъв тактик, как нито един сезон не играхме наравно срещу другите полуфиналисти? Е да, 2016 играхме като с равни срещу Атлетико...но Атлеткико, човек, моля ти се :laughing: Защо допусна позорното 4-0 срещу Реал, защо си изми ръцете със Швайнщайгер, защо пролетта на 2015 година нямахме играчи да сложим на резервната скамейка, защо треперехме срещу Юнайтед, Порто и Юве, защо се изпокара със Мюлер-Волфарт, с Манджукич, защо си правеше безумни експерименти с Алонсо, Лам и Рафиня. Много добре си спомням как Барса бяха абсолютно трагични в края на 2014, ние от своя страна бяхме силни всяка есен, пребивахме отборите от Бундеслигата с минимум 4 гола, но какво от това, щом даже и финал не стигнахме. Нито веднъж. И нямаше да имам нищо против това, дори щеше да е постижение, ако вместо Пеп с безценната визитка, треньор беше някой друг. Байерн на Юп достигна до 2 финала, спечели един, въпреки че се провали на първия, а беше чисто индивидуално съпоставим с този на Пеп (ако не и по-слаб). И същия Юп дойде тази есен и вкара отбора в релси без да се изпокарва с никого, без да прави луди експерименти, без да се контузват 10 човека, без да се напъва за хокейни резултати и с крила на обща възраст 70+ години. А на Пеп не се е налагало да ни оправя по средата на сезона. Иначе за Тиаго и Кимих заслугите са безспорно негови.

Мнението беше редактирано от Super_Super_Bayern: 12 March 2018 - 21:50

[Боби]

Не http://bayern-bulgaria.net/forum//public/style_emoticons/default/laughing.gif
Не си убедителен http://bayern-bulgaria.net/forum//public/style_emoticons/default/laughing.gif
Но всичко е точно.
Да речем Магат 1/4 финал не минаваше.А какъв отбор имаше само Феликс Магат.Ама тук не се плюе през ден.
Арс и Стучко само го плюят през пост http://bayern-bulgaria.net/forum//public/style_emoticons/default/tooth.gif

[Super_Super_Bayern]

А Феликс Магат някога достигна ли статута с който уж се ползва Пеп? Не нали? Иначе да, Гуардиола спечели точно толкова ШЛ с нас, колкото и Магат.

[Росен]

Обаче колко тънко се премълчават мизериите, които Анчелоти направи,но не се забравят трите полуфинала на Гуардиола...

[Götze19]

Анчелоти въпреки че отпадна на 1/4финал се представи в пъти по - добре от испанския мангал, нямаше разгроми с по 3-4 на 0, а победа насред Мадрид ( Чеп има само загуби в Испания ) и ако не бяха подаръците за белите от съдиите смея да твърдя и в двата мача не се знаеше нищо до финала за нас..

[Росен]

Този в пъти по-добре го уволниха,ако не се лъжа...

[Super_Super_Bayern]

Да, все някой удобно премълчава нещо. Защо се премълчава това, което написах горе? Защо след загуба с 3-0 срещу ПСЖ Анчелоти беше натирен за по-малко от 24 часа, а след фиаското насред самата Алианц арена, когато станахме за смях на цяла Европа, Пеп остана на поста си?

[Targeted Individual]

Според мен, негативните коментари по адрес на Гуардиола се базират на някаква лична неприязън, а не толкова на оценка на неговата работа. Друго обяснение нямам.

През 2014-та Гуардиола си измил ръцете с Швайнщайгер? Не мога да се съглася. Гуардиола изобщо не си изми ръцете с никого, а пое цялата отговорност за поражението. Едва няколко години по-късно стана ясно, че Бастиан(подкрепен от свои съотборници) е предложил на Пеп свое виждане за това как отбора трябва да играе срещу Реал. Пеп се е съгласил, и точно това е била неговата грешка в онзи момент. Просто Швайни се помисли за примадона. И това е нещо, което никога няма да му простя - преминаването в Манчестър Юнайтед и начинът, по който буквално се изниза от отбора. И за какво го направи? За да бъде унижаван и използван като някакъв парцал от Моуриньо?! Както няма да простя и на Кроос за това, че отиде в Реал М. За тези играчи или добро, или нищо. Имайки предвид, че Бастиан даде много на Байерн и Германия, и това не мога да забравя. :) Но един Лам винаги ще бъде една идея по-специален от Швайнщайгер, поне за мен.

2015 - припомни си с какъв отбор играхме тогава срещу Барселона. И за контузиите не мога да виня нито Гуардиола, нито Волфарт. Просто това е късмет. Който на нас ни липсва. Ето, ние бяхме осакането от контузии, а Барселона имаха пълен състав в страхотна форма. Казваш, че играели лошо през есента, а през пролетта мачкали. Това е, защото след Нова година приключи наказанието на Суарез и той започна да играе редовно, което даде шанс на Меси да се изтегли по-назад и да подсили халфовата линия.

2016 - равни с равни срещу Атлетико? Че ние ги смачкахме, чисто игрово. Те не знаеха къде се намират. Вкараха един гол от засада, Мюлер о*ра 100% гол, имахме 30+ пропуска, вратарят им Облак направи мача на живота си...Късмет.

А под ръководството на Анчелоти излизахме ва банк във всеки мач - без тактика, без идея, без нищо. Нашите играеха, както си знаят. Просто година и половина на вятъра...Аз бях за неговото уволнение още след мачовете с Реал, но тогава боклука Касай го спаси. Не ме разбирайте погрешно, Анчелоти е голям треньор. Но просто не е за Байерн. За мен, Хайнкес и Гуардиола, а и Хицфелд също, са по-добри специалисти от италианеца, но това си е мое мнение.

Цитат

Да, все някой удобно премълчава нещо. Защо се премълчава това, което написах горе? Защо след загуба с 3-0 срещу ПСЖ Анчелоти беше натирен за по-малко от 24 часа, а след фиаското насред самата Алианц арена, когато станахме за смях на цяла Европа, Пеп остана на поста си?

Защото под ръководството на Пеп показвахме силен футбол през по-голяма част от сезона, а под ръководството на Анчелоти не показвахме нищо. Загубата от ПСЖ беше капката, която преля чашата и обърна лодката.

Мнението беше редактирано от Лозанов: 13 March 2018 - 00:40

[Georgi]

През 2014 ако Марио беше вкарал онова положение за 1:1 на Бернабеу , 100% съм сигурен ,че нямаше да се стигне до това 0:4 , през 2015 с осакатен състав стояхме що годе добре на терена при 0-0 обаче след две грешки на Бернат Барселона поведе с 2:0 , Атлетико няма какво да ги коментирам дюшеци са си и това е, карат я на мускули и на финала спадат.

Мнението беше редактирано от Georgi: 13 March 2018 - 01:54

[ars_moriendi]

Като добри християни е редно да припомним, че който не е грешен, нека излезе и пръв да хвърли камък! Между каталунски мангал, случайник и т.н., и човек, който е допуснал грешки, разликата е огромна! Току-що Гъотце обясни, че тренъор, подписал 3 годишен договор с Байерн, който спечели 3 пъти титлата и стигна 3 пъти полуфинал в ШЛ, който донесе единствената досега Суперкупа на Европа, се е представил по-зле от тренъор, подписал 3 годишен договор с Байерн и който не изкара половината от него, защото беше на 8 точки от първия в Бундеслигата и падна 0-3 в Париж, а преди това изгърмя на четвъртфинал в ШЛ!
Значи, да видим - за някои хора явно е по-добре Байерн да отпада по-рано, но да не губи с голям резултат! На мен честно казано ми дреме дали сме отпаднали с 0-2 или с 0-5! Бяхме безобразни на реванша. С Барселона нямахме 15 здрави футболисти, като Робери бяха аут. Без РОбери Хайнкес щеше да види ШЛ през крив макарон и това ни е ясно на всички! С Атлетико просто имахме малшанс за съжаление, но това го има във футбола! С Реал при Анчелоти бяхме надиграни и в двата мача, само Нойер беше причината да не паднем 1-4 или повече на АА! Да, Казай им помогна, но по-скоро ни послужи като оправдание и самозаблуда.
В Бундеслигата има добри футболисти и добри тренъори. Ще се радвам Тухел да седне на тренъорският пост в Байерн. Не сравнявайте Дортмунд и Байерн, както и това, че Тухел се скарал с Ватцке - Ватцке всички тук го имаме за малоумник, значи и там Тухел е бил на ниво! Дортмунд играеха силно и в Европа, играеха атакуващо и приятно за окото.

[zerohour]

За мен най-голямата пречка, Гуардиола да не успее да спечели в ШЛ специално с Байерн си остава чисто и просто разликата между философията на клуба и философията на треньора. Байерн за мен си е чисто силов клуб. Винаги се залагало на надмощие, физическа подготовка, борбеност и футболен интелект. Самата немска школа е такава. За Гуардиола беше много трудно да пригоди своя също много доминиращ стил, но по начин, по който се изискват повече техника, подаване с едно докосване, разиграване и т.н. В Барселона беше лесно да се нагоди. В Сити също смятам, че му е малко по-лесно, тъй като Сити до момента за мен нямаха никакъв изграден разпознаваем стил при Манчини и Пелегрини и на Гуардиола ще му е по- лесно да изгради нещо ново, отколкото да промени нещо коренно различно, което вече се е наложило като стил и запазена марка. Освен това успява да си набави играчите, които ТОЙ смята че са му необходими за тактиката му - бързи, технични. с много движение без топка и с много точни пасове.

[Nacho]

Мен като привърженик на Байерн не ме интересува каква е заплатата на Левандовски, костюм за каква сума носи Гуардиола или с какво се храни Хьонес. Интересува ме отборът да печели, защото това ми носи удовлетвореност, ако може да е и с добра игра - още по-добре. Пеп дойде в Байерн не, за да развива отбора и да печели Салатиерата, а за да превърне Байерн в най-добрия отбор в Европа. Е, как да станем най-добрия отбор в Европа като не можем да спечелим ШЛ?!
Факт е и не може да се отрече начина му на работа с отделните футболисти и това, което постигат като растеж индивидуално. Но той и Ван Хаал откри някои хора за големия футбол (Алаба и Мюлер), но това не му пречеше да играе финал в ШЛ при това с футболисти като Демикелис, Алтънтоп, Контенто, Пранич и Тимошчук.
Та, добър или слаб треньор - въпрос на лично мнение. Моето е, че Гуардиола не постигна целта, за която беше назначен и точка. Определено харесвам стила му на игра, но при всички случаи не ми допадат други негови треньорски "качества", които съм сигурен, че съвсем скоро ще имаме възможност да наблюдаваме и със Сити в мачовете от ШЛ.
Защото каквото и да си говорим, целта на тази игра са головете ...

[ars_moriendi]

Зероауър, не съм съгласен с мнението ти като цяло - една философия се променя. Ето ти една справка - Арсенал бяха известни в Англия като най-скучният отбор, печелещ с по 1-0! Венгер дойде и ги направи най-атрактивния, синоним на комбинативен и нападателен футбол. Говориш за Сити все едно преди Манчини и Пелегрини не са играли футбол. Много по-трудно е да придадеш МАНТАЛИТЕТ на победител на един отбор, отколкото да го научиш да напада или да се брани!
Начо, няма дебат дали Гуардиола е добър или слаб тренъор. Ако някой нарича Гуардиола слаб тренъор е негов сериозен ментален проблем. Може да се спори дали е най-добрият или не е, там вече е въпрос на вкус. И точно много хора в този форум, защото сте ПРИСТРАСТНИ, бъркате ужасно много - една победа или загуба не прави един отбор, един слаб или силен мач не прави един футболист! За 3 години Гуардиола е загубил 10 мача начело на Байерн и някой ще се опита да ми обясни, че тези мачове са тенденцията, а останалите 100 победи са случайност! Същото е и в Сити - на няколко победи е да направи отбора си спечелилият най-много точки в Лигата от създаването и, а някой ще коментира тренъорските му знания и качества.
Когато разговаряте с хора, които са извън Байерн като симпатии, тогава ще усетите, че всъщност той си свърши работата там - направи отбора много по-познаваем за света и по-симпатичен. Да, не спечели ШЛ, но в турнир на елиминации винаги играе роля и късметът, който не беше с нас.
Какво мисля аз си е мой проблем и моя работа. Но има обективни измерители, които са следните - хората дават работа и повече пари на по-кадърните, факт. Гуардиола е най-търсеният и най-скъпоплатеният мениджър към днешна дата. Всеки един отбор в света би се радвал, ако може да го назначи, дори и Реал Мадрид (правили са опит и това е известно на всички).
А иначе, Хайнкес до ден днешен се представя феноменално при завръщането си. Ама няма как да ми обясните, че престоят на Юп ще бъде отрицателен, ако утре отпадне от ШЛ! Т.е., че една или две загуби могат да измият 40 победи! Несериозно е!

[zerohour]

ars_moriendi като цяло мнението ти за Гуардиола се препокрива с моето, единственото различно, че си поддържам тезата за това, че на Гуардиола му беше трудно да преобразува изградения стил на Байерн - чисто силов футбол, подплатен с добър футболен интелект и борбеност (тук не става въпрос за дърварски футбол тип Англия през 90-те, а за идеално работещ механизъм) в стил, който се играе на къси разстояния, по-техничен, с играчи които са по ниски, но по-повратливи и технични. Примерите с Арсенал и Сити не са много удачни, защото за мен и двата отбора не са грандове в световен мащаб, които да имат богата история. Арсенал е разпознаваем след идването на Венгер, преди това нищо. Сити преди Манчини ( т.е. преди шейховете) едвам влизаха в 10-ката и имаха за футболисти Белами и Васел, като даже в началото на века бяха и в Чемпиъншип. Идеята ми е, че при тези отбори не е залегнала някаква идеология с годините. Няма приемственост, докато колосите като Барса, Байерн, Реал ( именно поради това смятам и че Моуриньо се издъни жестоко в Реал със супер защитна и груба игра) имат такава. Байерн е най-яркия пример затова тъй като почти всички в управата са бивши играчи на Байерн и предават понякога и своите виждания за това как отбора трябва да играе и изглежда, съответно се купуват и такива футболисти.